Interviul integral | Marius Tucă Show. Ion Cristoiu: A venit momentul să le spunem românilor că n-a fost revoluție

La noi perestroikismul s-a transformat, în câteva zile a început să o ia spre capitalism

Marius Tucă: Cine nu-l pupau? Eu vorbesc din perspectiva unui om care era în provincie, în vacanță în momentul ăla.

Ion Cristoiu: Gândiți-vă la felul următor…

Marius Tucă: Domnule, vorbim de 22-23 decembrie.

Ion Cristoiu: 22 domnule, ascultați-mă. Avem explicația teroriștilor. Momentul după care începe să se tragă este, se adună 500 de mii de oameni în Piața Revoluției, mai țineți minte, da? Și apare Iliescu la balcon, ora 5, da? Și în acel moment în care apare el la balcon, mulțimea strigă „fără comuniști”. Ăla a fost momentul în care, după părerea mea, Moscova, care orchestra, și-a dat seama un lucru unic, că… aici este meritul poporului român. La noi perestroikismul s-a transformat, în câteva zile a început să o ia spre capitalism, aici a fost… Deci probabil că și serviciile secrete occidentale…

Marius Tucă: Păi dacă orchestra Moscova, cum s-a întâmplat?

Ion Cristoiu: S-a întâmplat foarte simplu. Pe teren, și știți bine, dar mă întrebați așa, ca gazetar, pe teren, aici au fost serviciile secrete rusești și occidentale care s-au pus de acord…

Marius Tucă: Și a fost o bătălie între ele…

Ion Cristoiu: Nu. Ele s-au pus de acord să-l dea jos pe Ceaușescu.

Marius Tucă: După care…

Ion Cristoiu: După care, așa cum s-a întâmplat și cu Hitler o dată încheiată operațiunea, cei din occident au început să împingă un pic cu umărul, a zis ia să vedem, nu putem merge un pic mai încolo?

Marius Tucă: Domnul Cristoiu, e foarte frumos ceea ce spuneți și chiar credibil dar oamenii din Piață, eu, toți oamenii care au crezut atunci că se schimbă România habar n-aveau despre asta și nu aveau… Că erau manipulați, asta putem discuta dar nicio secundă nu s-au gândit că totul e orchestrat de la Moscova sau, mai târziu, că serviciile occidentale duc o bătălie…

Ion Cristoiu: Domnul Marius Tucă, nu știu de ce a strigat mulțimea aceea fără comuniști. Sunt sigur că… Eu n-am spus că toată mulțimea. Am spus că o parte din oamenii de pe străzi…

Marius Tucă: Pentru că în momentele astea de tensiune unde sunt adunate mari mulțimi…

Ion Cristoiu: Sunt ușor de vorbit.

Marius Tucă: Exact. E de ajuns să vină cineva cu o idee, cu un slogan cu o strigare, dacă vreți, și lucrurile să se schimbe radical. Aduceți-vă aminte că în 21 decembrie, în mitingul din 21 decembrie, piața fostului Comitet Central, actualmente Piața Revoluției era plină de oameni aduși, știți foarte bine, cu pancarte de susținere a lui Ceaușescu și așa mai departe. Vă aduceți aminte? Și s-a întâmplat ceva în piață, a avut loc un vuiet, vă aduceți aminte? Istoria vuietului cred că o știți mai bine ca oricine.

Pentru prima dată în istoria comunismului un lider numit Nicolae Ceaușescu a fost întrerupt, ăsta a fost scopul.

Ion Cristoiu: Am studiat-o amândoi.

Marius Tucă: Păi, deci a existat un vuiet ca acel miting care era de solidaritate, de susținere a lui Ceaușescu, să se transforme într-un miting împotriva lui Nicolae Ceaușescu.

Ion Cristoiu: Nu-i adevărat. Nu a fost Miting împotriva lui Nicolae Ceaușescu.

Marius Tucă: Nu. S-a transformat nu pe loc, pentru că nu a strigat nimeni jos Ceaușescu în momentul ăla. Dar dintr-un miting de susținere, după ce a fost vuietul, s-a destrămat adunarea aia mare de acolo.

Ion Cristoiu: Domnul Marius Tucă, sunt doctor. Aici scopul îl explic eu când am povestit cu femeile. Nicolae Ceaușescu nu a fost… toate vizitele, toate aparițiile lui Ceaușescu erau minuțios orchestrate. Pentru prima dată în istoria comunismului un lider numit Nicolae Ceaușescu a fost întrerupt, ăsta a fost scopul. Să arate poporului român că poate fi întrerupt pentru că…

Marius Tucă: Pot fi de acord cu asta. Dar s-a întâmplat asta

Ion Cristoiu: Dar asta a fost scopul. Scopul n-a fost transformarea mitingului, scopul a fost ca el să se întrerupă în direct. În acel moment s-a întâmplat ceva, asta a fost. Dacă Nicolae Ceaușescu ar fi fost președinte acum în care poți să fii huiduit… acolo n-aveai… nu că nu puteai fi huiduit, nu puteai să faci nimic. Telespectatorii nu știu. Am fost o dată invitat când se pregătea un spectacol de stadion, da, și am și scris. Pe partea cealaltă trebuia, cu trupurile lor oamenii muncii, făceau…

Marius Tucă: Să scrie ceva…

Ion Cristoiu: Trăiască Ceaușescu. La sedilă erau securiști, ați înțeles, ca nu cumva din greșeală să apară Ceaușescu.

Marius Tucă: Domnule, duceți-vă ideea până la capăt. Spuneți că și mitingul din 21 a fost orchestrat, da?

Ion Cristoiu: Nu, a fost orchestrat ca să arate că Ceaușescu poate fi întrerupt.

Marius Tucă: Domnule, ca să destrame mitingul, nu numai ca să arate…

Ion Cristoiu: Da, că ceva e în neregulă.

Marius Tucă: Nu numai că a fost întrerupt. Mai mult decât atât eu am văzut în direct la televiziune și s-a văzut momentul în care a tremurat camera, s-a văzut când securiștii alergau pe sus în balconul CC…

Ion Cristoiu: Da, că trebuia să se întâmple ceva.

Marius Tucă: S-a văzut cum Elena Ceaușescu bătea în microfon și spunea „Alo, alo…”

Ion Cristoiu: „Stați la locurile voastre”.

Marius Tucă: Că e celebru „Stați la locurile voastre”, adică toate lucrurile astea care erau total ieșite din tiparul mitingurilor, manifestațiilor și așa mai departe.

Ion Cristoiu: Corect, din tiparul perfect. Erau controlați…

Marius Tucă: Bun. Și întrebarea era: Credeți că nu a fost întâmplător ceea ce s-a întâmplat la mitingul din 21?

Ion Cristoiu: Nu pentru că cei care au făcut asta, care erau specialiști, știau că poporul român, cum să spun, consideră că e ceva ieșit din comun faptul că a fost întrerupt Ceaușescu.

Marius Tucă: E adevărat, întrerupt. Că a fost mai mult decât atât.

Ion Cristoiu: Nu. Că s-a spart…

Marius Tucă: Dar mai e o chestiune pe care noi am tot discutat-o și n-am aflat răspunsul. Cineva l-a sfătuit să facă acel miting, care a fost mitingul care i-a adus sfârșitul, până la urmă.

Ion Cristoiu: Nu numai că l-a sfătuit, dar vedeți dumneavoastră, a fost primul miting dezorganizat…

Marius Tucă: Care n-a fost organizat așa cum erau organizate toate.

Ion Cristoiu: Dar, acum, ca să vorbim să punem capăt iluziilor, pe care vreți să o promovați și dumneavoastră.

Marius Tucă: Eu să promovez o iluzie? Eu promovez adevărul.

Ion Cristoiu: Domnule, hai să fim serioși cu poporul român. Avuseseră loc evenimentele de la Timișoara, da?

Marius Tucă: Da.

Ion Cristoiu: Și ăia au venit la miting? Au venit? Nu erau români?

Marius Tucă: Nu, n-au venit.

Ion Cristoiu: Au venit ăia în 21.

Marius Tucă: Au venit pentru susținere, da.

Ion Cristoiu: Au venit?

Marius Tucă: Da.

Ion Cristoiu: Au strigat jos Timișoara? Dacă erau românii cu brațele goale ale lui Iliescu și ai lui Iohannis…

Marius Tucă: Da, dar vă dau răspunsul.

Ion Cristoiu: De ce?

Marius Tucă: Le era teamă, le era frică.

Ion Cristoiu: Asta îmi confirmă mie că nu poporul român a fost cel care s-a ridicat cu brațele goale, că altfel nu venea.

Marius Tucă: Păi s-a ridicat mai încolo. S-a ridicat în noaptea de 21.

Ion Cristoiu: Dar nu tot poporul.

Marius Tucă: Păi nu, erau o mână de oameni în noaptea de 21.

Ion Cristoiu: Dar normal era…

Marius Tucă: Tot poporul s-a aliniat, a iești în stradă pe 22 după fuga lui Ceaușescu.

Ion Cristoiu: Corect.

Poporul a pus mâna pe Timișoara când a plecat Armata.

Marius Tucă: Până atunci s-a întâmplat miracolul la Timișoara, pentru că aici, într-adevăr, și putem vorbi și despre Timișoara pentru că acolo sunt atât de multe semne că a fost pus la cale, dar acolo poporul a ieșit în stradă.

Ion Cristoiu: Dar nu poporul a făcut asta.

Marius Tucă: N-am spus că a făcut asta. Dar mă întrebați unde a fost poporul. La Timișoara, poporul a fost.

Ion Cristoiu: N-a fost, a fost până când… Nu, poporul a fost…

Marius Tucă: Păi a fost până la capăt, ce să mai…

Ion Cristoiu: Poporul a pus mâna pe Timișoara când a plecat Armata.

Marius Tucă: Da, dar Armata a tras în ei.

Ion Cristoiu: Păi, și, putea să tragă Armata în continuare.

Marius Tucă: A, a plecat Armata și atunci au cucerit orașul ăla.

Ion Cristoiu: Domnul Tucă, eu vreau să spun…

Marius Tucă: Nu vă enervați că eu vă contrazic cu…

Ion Cristoiu: Nu, eu sunt dușmanul de moarte al iluziilor.

Marius Tucă: Eu sunt, cum să zic, întreținătorul cel mai de preț al viselor.

Ion Cristoiu: Bun. Hai să fim serioși.

Marius Tucă: Vi se pare că nu suntem?

Ion Cristoiu: Acum mi-a venit mie această idee. Domnul Marius Tucă, pe data de 21 oamenii ăia din București ai muncii care știau…

Marius Tucă: Le era teamă, le era frică și vă mai spun și de ce. Pentru că aflaseră că la Timișoara s-a tras.

Ion Cristoiu: Bun. Și nu ne spune nouă Iliescu cu Iohannis că au venit cu brațele goale. Eu vreau să infirm ideea, nu există, să spulberăm nu există brațe goale nicăieri. Decât numai dacă brațele goale împotriva dictaturii sunt sprijinite de o lovitură de stat. Hai să vă dau un exemplu, ei când au intrat în… întrebați-l pe Alex Mihai Stoenescu că el a studiat, când au intrat în Piață pe 22 mulțimea aia care venea, clasa muncitoare, n-a putut să intre decât pe Onești, unde Vlad a dat dispoziție să plece…

Marius Tucă: Corect. Generalul Vlad era șeful Securității.

Ion Cristoiu: Și Stănculescu, prietenul nostru comun care a dat ordin să plece.

Marius Tucă: Domnule Cristoiu, de la un moment încolo, tot complotul sau cum vreți să-i spuneți a funcționat perfect. S-a dat drumul pe strada Onești ca să vină acolo, generalul Stănculescu a trimis Armata în cazărmi că altfel era dezastru.

Ion Cristoiu: Păi dacă nu o trimitea, nu ieșea poporul.

Marius Tucă: Am înțeles.

Ion Cristoiu: Doi, știți că ușa de la Comitetul…

Marius Tucă: Domnule, a ieșit sau n-a ieșit poporul?

Ion Cristoiu: A ieșit, dar nu a ieșit cu brațele goale și a înfruntat gloanțe, în sensul ăsta am zis. Poate că câțiva au înfruntat.

Marius Tucă: Au înfruntat.

Ion Cristoiu: Doi, știți că ușa Comitetului Central se deschide în exterior. Ea era deschisă și ei împingeau și a trimis Vlad pe cineva care a deschis-o spre exterior, domnul Tucă. Eu nu vreau să idilizez și să creez iluzia că poporul cu brațele goale face… Nu. Sigur că erau nemulțumirile, sigur că era tensiune, sigur că poporul era revoltat de Ceaușescu…

Marius Tucă: Că aflase ce s-a întâmplat la Timișoara, că se murea, era foamete generalizată, că nu era căldură.

Ion Cristoiu: Mai țineți minte după ce am discutat noi mereu și ne-am contrazis cu Ion Iliescu? Teza lui era așa, o țineți minte, că am făcut atâtea emisiuni, a fost o revoltă spontană poporul român s-a ridicat cu brațele goale împotriva dictaturii și a gloanțelor, Ceaușescu s-a prăbușit în urma ieșirii poporului și s-a creat un gol de putere și în golul ăsta de putere a venit el să facă ordine. Cine să creadă așa ceva. Ce suntem nebuni? Cum să credem așa că…?

Marius Tucă: Bun. Și ajungem, că am vorbit despre asta și despre revoluție și despre ce s-a întâmplat, că eu tot revoluție îi spun…

Ion Cristoiu: Nu, dar am făcut această afirmație genială ca să vă enervez, 21, uite acum mi-a venit, de ce au venit ăia?

Marius Tucă: Și răspunsul meu este genial…

Ion Cristoiu: De ce s-a creat după 22, m-a înnebunit echipa Iliescu cu propaganda lui că mitingul ăla a fost anticomunist. N-a fost.

Marius Tucă: Ăla din 21?

Ion Cristoiu: Nu.

Marius Tucă: Nu. N-a fost.

Ion Cristoiu: În momentul în care Ceaușescu a zis cu suta de lei, mai țineți minte?

Marius Tucă: Da, le-a dat o sută de lei în plus.

Ion Cristoiu: Și au strigat să trăiască.

Marius Tucă: Au strigat dar nu prea. Adică foarte puțin la început, s-a auzit vuietul, după care s-a terminat totul.

Ion Cristoiu: Deja mă înfuriați. Dacă era un popor care ieșea cu mămăliga explodată, unu, nu veneau sau dacă veneau, în primul minut când apărea Ceaușescu, spuneau huooo. A strigat cineva huooo?

Marius Tucă: Nu a strigat nimeni” huoo” pentru că oamenii ăia erau aduși și în principiu erau aduși din marile platforme industriale…

Ion Cristoiu: Nu contează, tot muncitori erau.

Marius Tucă: Contează, tocmai asta încerc să spun…

Ion Cristoiu: Eu nu i-am făcut lași.

Marius Tucă: Pe de o parte, pe de altă parte, auziseră tot ceea ce se întâmplase la Timișoara, erau speriați, le era teamă…

Ion Cristoiu: Și?

Marius Tucă: Pentru că s-a tras la Timișoara și puteau să se trezească în fața gloanțelor

Ion Cristoiu: Eu vorbesc de imaginea pe care ne-a creat-o propaganda Iliescistă și acum Iohannistă, poporul cu brațele goale.

Marius Tucă: Păi Iohannis ce a creat? Hai să venim la zi, că v-a trebui să vă enervez și mai tare că există și un text al rezoluției din Parlamentul European pentru revoluția română.

Ion Cristoiu: Cred că e făcut de Traian Băsescu. Citiți-mi-l.

Marius Tucă: O să vi-l citesc imediat, plecând de la asta și ajungem și la ce spune Iohannis și așa mai departe. Păi zice așa „Întrucât comemorarea a 30 de ani de la revoluția română declanșată…”

Ion Cristoiu: Și termenul de revoluție… deja înnebunesc.

Marius Tucă: Deja va trebui să vă scot studio și mi-e teamă că o să vă aplic o pedeapsă corporală înainte. „Întrucât comemorarea a 30 de ani de la revoluția română, declanșată prin revolta populară la Timișoara continuată în toată țara și transformată în revoluție anti-totalitară încheiată la București, care a dus la…” L-am terminat… „Care a dus la căderea regimului…”

Ion Cristoiu: Pot să mă enervez. Care toată țara, domnule?

Marius Tucă: Domnule, mă lăsați să termin ceva de citit?

Ion Cristoiu: Toată țara au ieșit pe 22 toți.

Marius Tucă: Se înfurie, va fi alb de furie. „Continuată în toată țara și transformată în revoluție anti-totalitară încheiată la București și care a dus la căderea regimului comunist și la instaurarea democrației care a marcat…” Aici și cu Sârbu că a zis că a căzut comunismul care a rămas în picioare, „care a marcat în mod tragic începutul tranziției poporului român către libertate și stat de drept și care s-a soldat cu moartea a 1142 de oameni, rănirea a 3138 de persoane și reținerea în detenție și torturarea a 760 de manifestanți. Întrucât revoluția română din decembrie 89 a fost cea mai violentă și brutală dintre cele care au condus la căderea comunismului în statele din spatele cortinei de fier; întrucât prin revoluția din decembrie 1989…, repet, „revoluția din decembrie 1989 a fost cea mai violentă și brutală dintre cele care au condus la căderea comunismului în statele din spatele cortinei de fier; întrucât prin revoluția din decembrie 89, jertfa și sacrificiul cetățenilor României care au stat cu pieptul gol…”

Ion Cristoiu: Oh!

Marius Tucă: „în fața gloanțelor, a fost deschis drumul țării către NATO și Uniunea Europeană către lumea democratică, acolo de unde a fost smulsă împotriva voinței poporului român, după cel de-al doilea război mondial”, hai că vă bag niște chestii, vă termină. Scrieți tot anul după asta.

Ion Cristoiu: Domnul Marius Tucă, stați un pic, ei erau beți când au scris textul ăsta? Cum poți să spui că am intrat în NATO, când în 90 era perestroika?

Marius Tucă: „ întrucât violența folosită împotriva poporului român în decembrie 1989…”.

Ion Cristoiu: De cine?

Marius Tucă: Asta e o bună întrebare, vom discuta. „A marcat puternic societatea românească, iar identificarea persoanelor vinovate de aceste crime rămâne o întrebare dureroasă pentru victimele acelor zile și familiile lor, dar și pentru toți cetățenii României; Întrucât niciun act de agresiune…” Parcă citesc actul de la 23 August. „Întrucât niciun act de agresiune militară împotriva propriului popor nu poate rămâne nepedepsit”. Cine a avut actul de agresiune militară împotriva poporului? Armata, păi n-au fost condamnați toți cei care au acționat împotriva poporului?

Ion Cristoiu: Da, domnule Marius, opriți un pic ca să spunem telespectatorilor…

Marius Tucă: „Întrucât deciziile Curții europene pentru drepturile omului în cauzele Asociației 21 decembrie 1989 și alții împotriva României, considerând că este dreptul poporului român la 30 de ani de la revoluția din decembrie 89”, revoluția, da? „de a afla adevărul, solicită statului Român să consolideze efortul de a ajunge la adevărul revoluției, o necesitate absolută pentru români, România, Europa și Uniunea Europeană”. Patru, are mai multe puncte. Unu v-am zis? „Invită instituțiile Uniunii Europene și statele membre, între care și România, să depună toate eforturile pentru asigurarea, rememorarea crimelor regimurilor comuniste, să garanteze că astfel de crime nu vor fi niciodată repetate”. Cinci: „Încredințează președintelui sarcina de a transmite prezenta rezoluție către Consiliu, Comisie, guvernele și parlamentele statelor membre.” V-am închis. Șah mat.

Ion Cristoiu: Ori erau drogați, ori erau beți. Hai să vă spun câteva lucruri.

Ceaușescu era mort, capurat deja de când s-a urcat în elicopter

Marius Tucă: Luați-o pe rând.

Ion Cristoiu: Deci, parcă îl aud pe Ion Iliescu în 90. Hai să ne lămurim. Din punct de vedere, inclusiv penal, al rechizitoriului de 500 de pagini, care poate fi o carte. Îl citesc, e în curs de terminare cu creionul în mână. Evenimentele din decembrie se întind pe o perioadă 17 decembrie, care începe la Timișoara, – 25, 26, 27, hai, 30 decembrie, da? în această perioadă avem două categorii de victime. Victime până pe 22, ora 12 și cinci când…

Marius Tucă: Când a fugit elicopterul cu Ceaușescu.

Ion Cristoiu: Nu. Mihai Stănescu spune că a fost extras, după părerea mea se numea extragere, așa i s-a spus.

Marius Tucă: Vorbim și despre el.

Ion Cristoiu: Nu, așa i s-a spus că trebuie să plece ca… Bun. Și sunt 271, atât. Bun. 271 de victime. De la ora 12 și cinci minute, ba, din câte știm amândoi, de la ora 10 și ceva când Stănculescu a întors Armata. Când de fapt, el ca ministru al Apărării, cum și spunea la atâtea emisiuni interviuri și la dumneavoastră, de fapt el a preluat puterea. Puterea aparține în exclusivitate lui Ion Iliescu. Deci, nici comunistul Nicolae Ceaușescu, niciun comunist, nu avea cum. Ceaușescu era mort. Sunteți de acord? Bun, nu era mort, gata, era dus, pus în elicopter, nu știu…

Marius Tucă: În ziua aia, deja capturat pe 22.

Ion Cristoiu: Da, capturat deja. Capturat de când s-a urcat în elicopter domnule Tucă.

Marius Tucă: Exact, din momentul ăla, da.

Ion Cristoiu: Am înțeles, din acel moment Ceaușescu nu mai are și sistemul…

Marius Tucă: S-a blocat și în lift, apropo de asta, când a vrut să urce pe CC.

Ion Cristoiu: Încă o dată, din acel moment…

Marius Tucă: Total de acord până aici.

Ion Cristoiu: Din acel moment până pe 25, 26, 27 se fac opt sute și ceva de victime. Ăia! Partea ailaltă, până la ora 12 știm. A fost sistemul de represiune, de ce vreți, Armată, Securitate…

Marius Tucă: Armată, Securitate și așa mai departe. Miliție.

Ion Cristoiu: Au fost condamnați. Adevărul nu am ce să-l mai caut, e clar. Deci era un sistem care s-a apărat într-un fel sau într-altul.

Marius Tucă: Corect.

Ion Cristoiu: Marea întrebare este, dar asta nu o spun ei, ce a fost după ora 12. Poporul a ieșit în stradă, paranteză, altă aberație. În afară de Timișoara… cum poate să spună că a fost revoluție în toate orașele care s-a încheiat cu Bucureștiul. Timișoara pe 20 s-a declarat oraș liber, s-a încheiat, da?

Marius Tucă: Corect. Și tot ce s-a întâmplat după 22, după fuga lui Ceaușescu.

Ieșirea de pe 22 a oamenilor, după plecarea lui Ceaușescu n-are nicio legătură cu revoluția.

Ion Cristoiu: Iar restul, alea care au fost, au fost după fuga lui Ceaușescu și vă dau un exemplu cu un martor celebru numit Klaus Iohannis. Într-un interviu pe care l-am luat la Realitatea în septembrie 2014 l-am întrebat de revoluție. Și mi-a spus în felul următor, textual, împreună cu prietenii s-a dus în piață pe 22, la Sibiu, deci el nu a participat… Pe 22.

Marius Tucă: Păi unde să participe? N-a participat nimeni, în afară de Timișoara și București…

Ion Cristoiu: Așa și când a început să se tragă, țineți minte, au plecat acasă. Așa au făcut toți. Deci ieșirea de pe 22 a oamenilor, după plecarea lui Ceaușescu n-are nicio legătură cu revoluția. Au iești în stradă, mergeau cu basculantele, mai țineți minte, da? după asta, faptul că s-a tras, că trăgeau unii într-alții iar n-are nicio legătură cu Ceaușescu. Deci cum poți să spui că a fost o revoluție în toate orașele, că sunt aberații, domnul Marius, deci Buzăul este oraș martir. Care oraș martir? Au tras unii într-alții.

Marius Tucă: Da.

Ion Cristoiu: În sensul ăsta am zis, din punctul acesta de vedere este o prostie. Pe noi ne interesează marea enigmă, acea enigmă numită teroriștii. Cum dracului, deci repet, la ora 12, doar eram în București, lumea mergea pe stradă, cânta, se îmbrățișa în Piață. Eu am fost în Piață. Bun. Și deodată, de la ora 5 începe să se tragă. De ce? Aici este marea enigmă.

Marius Tucă: Păi aici este. Au existat teroriști?

Ion Cristoiu: Nu. Nu, a existat o diversiune uriașă numită teroriști.

Marius Tucă: Dar au existat și persoane echipate, antrenate, izolate care au tras și așa mai departe? Da sau nu?

Ion Cristoiu: Da, au existat, care făceau parte, dar nu trăgeau din partea lui Ceaușescu. Era o diversiune pe care…

Marius Tucă: Ah, deci făceau parte din diversiune, nu erau trupe antrenate special care în momentul…

Ion Cristoiu: Nu. Deci în primul rând au fost două lucruri care au fost la crearea acestei psihoze. După părerea mea și repet, știu că o să mă contraziceți, nu a fost românească. Dacă diversiunea cu teroriștii ar fi fost pusă la cale de români eu mă ridic în picioare și cânt imnul de stat. Înseamnă că suntem o țară chiar extraordinară. Să faci atât de bine o diversiune… nu pot fi români. Doi, rămâneau urme, domnul Marius Tucă. N-a rămas nimic, nimic, nimic, nici după 30 de ani n-a venit unul să spună, domnule, eu am pus simulatorul. Ați pus dumneavoastră în timp de 30 de ani? Nu.

Marius Tucă: Sunt de acord aici cu dumneavoastră.

Ion Cristoiu: Deci este genul de operațiune murdară, de tip… sau GRU sau KGB care face operațiunea și pleacă cu tot cu morți. Cu tot, știți cum e. Ați văzut, la Mosad când se duce undeva, intră la hotel cu sacoșele, pleacă de la hotel și e la Amsterdam.

Marius Tucă: Textul rezoluției din Parlamentul European privind revoluția română îi dă șansa, sau cum vreți, gazetarului Ion Cristoiu să scrie un editorial istoric. Vorbesc serios, păi dar am văzut că ați desființat pas cu pas și aveți argumente la fiecare.

Ion Cristoiu: Mi-ai dat o idee.

Marius Tucă: Apropo de asta, spune aici un lucru cu care nici eu nu sunt de acord sau sunt de acord în parte, întrucât violența folosită împotriva poporului român în decembrie 89 a marcat.. nu știu ce… iar identificarea persoanelor vinovate… rămâne o întrebare dureroasă. Păi nu, au fost identificate…

Ion Cristoiu: Păi care violențe? Dinainte de 12?

Marius Tucă: Păi aia este că au fost identificate persoanele care au acționat împotriva poporului român până pe 22 la ora 12 și cele mai multe, nu știu dacă la Cluj s-a întâmplat asta, era un caz acolo despre care am scris foarte mult, au fost identificate, dar în mare parte au fost identificate. Bun, e foarte clar că trebuie împărțite lucrurile până la fuga lui Ceaușescu sau extragerea lui sau capturarea lui din Comitetul Central din data de 22 decembrie ora 12 și cinci minute, da, ce s-a întâmplat până acolo, victimele de acolo, și se împart după aceea… vine partea a doua în care au fost cele mai multe victime, au murit mulți și împușcați, nu? De Armată…

Ion Cristoiu: Între ei.

Marius Tucă: Între ei. Asta e clar că s-a văzut și asta a plecat de la diversiunea teroriști.

Ion Cristoiu: Da, fac eu didactic că dumneavoastră nu vă puteți permite…